836: ばっかり＼(^o^)／さん 2023/11/14(火) 09:20:51.41 ID:M2KwpDKF0
■ジャッジリプレイで検証された
スポーツチャンネル「DAZN」の判定検証番組「Jリーグジャッジリプレイ」で、11月12日のJ1リーグ第32節、浦和レッズとヴィッセル神戸の試合が取り上げられた。ここでは、神戸FW大迫勇也の決勝ゴールが、オフサイドだったのではないかと指摘された。
この場面は、浦和が後半アディショナルタイムに右サイドのフリーキックを得るとGK西川周作が前線に攻撃参加。ファーサイドを狙ったMF中島翔哉のキックに西川も競り合うが神戸GK前川黛也がキャッチすると、前川が素早く前につないでFW大迫勇也が無人のゴールへシュート。これが神戸が2-1で勝利する決勝点になった。
競技規則の上でこのプレーは、浦和陣内にDF大畑歩夢しかいないため、オフサイドラインはハーフウェーラインになる。番組では、中継やビデオ・アシスタント・レフェリー（VAR）では使用できない高い位置からピッチの大部分が映るようになっているスカウティング映像からこのプレーを振り返り、前川がキックした瞬間に大迫は、足が地面と接地する部分を自陣に残そうとはしているが、上半身がハーフウェーラインを越えて敵陣に入り込んでいることが明らかになった。
元国際審判員・プロフェッショナルレフェリーの家本政明氏は副審のポジションに着目し、「本来ならハーフウェーラインの延長線上にステイしていなければいけないが、どういうわけか（浦和ゴール方向に）動いてしまっている。この試合はすごくエキサイティングで面白い反面、難しいものだった。副審がもしかしたら西川選手が前に行っていることが抜けてしまった。魔がさしたという言い方が正しいか分からないが、考えられない動きをしたために適切な競技規則が適用できなかった、判断できなかった場面だと思います」と話した。
この試合の解説もしていたゲスト出演の水沼貴史氏は「レフェリーもちょっと止まっていて、VARに確認していると思った。そうしたら、結構早く終わった。なんでこんな早く終わったのかなと思って頭に受かんだのは、映像が取れていない、見られていないのではないかというのが1つ。副審の方はキックと大迫選手が同一視野に入らない。そういうことも考えながら見ていましたけど、オフサイドじゃないかなというのが頭にあった。ただ、チェックオーバーが早かったので映像がなかったのだろうと。証拠がないというのが一番のポイントじゃないか」と話した。
同じくゲスト出演した元日本代表DF栗原勇蔵氏は「映像を見れば議論することもなくオフサイド」とし、「現場では（副審は）遠くを見ながらだから難しいとは思う」と話す。また、水沼氏は副審の動きについて「（副審としての）習性だと思う。オフサイドラインはハーフウェーラインだけど、DFのところに行ってしまう。習性のようなものだと思う」と話し、家本氏も「あると思います」とうなずいた。
家本氏はVARを含む元審判員の経験から、このようなスカウティング映像がVARや中継と別のラインになっていることに触れ「決めるのは現場ではなく日本サッカー協会と審判委員会、Jリーグの話だと思うけれども、海外では引いた映像を保険として持つとは聞いたことがある。VARが現場でできなかったのは、12台のカメラをチェックしても証拠がなくコンプリートとせざるを得なかった。何十試合、何百試合に1回だと思うけれども、チームや選手、サポータからすると、これで決まることがある。仕組みとして『なんで？』と思う人が多いと思う。どうすればこの問題を解決できるのか議論したうえで、そうして欲しい。現場のレフェリーも、みんなが助かる」と話していた。
https://www.football-zone.net/archives/487810
スポーツチャンネル「DAZN」の判定検証番組「Jリーグジャッジリプレイ」で、11月12日のJ1リーグ第32節、浦和レッズとヴィッセル神戸の試合が取り上げられた。ここでは、神戸FW大迫勇也の決勝ゴールが、オフサイドだったのではないかと指摘された。
この場面は、浦和が後半アディショナルタイムに右サイドのフリーキックを得るとGK西川周作が前線に攻撃参加。ファーサイドを狙ったMF中島翔哉のキックに西川も競り合うが神戸GK前川黛也がキャッチすると、前川が素早く前につないでFW大迫勇也が無人のゴールへシュート。これが神戸が2-1で勝利する決勝点になった。
競技規則の上でこのプレーは、浦和陣内にDF大畑歩夢しかいないため、オフサイドラインはハーフウェーラインになる。番組では、中継やビデオ・アシスタント・レフェリー（VAR）では使用できない高い位置からピッチの大部分が映るようになっているスカウティング映像からこのプレーを振り返り、前川がキックした瞬間に大迫は、足が地面と接地する部分を自陣に残そうとはしているが、上半身がハーフウェーラインを越えて敵陣に入り込んでいることが明らかになった。
元国際審判員・プロフェッショナルレフェリーの家本政明氏は副審のポジションに着目し、「本来ならハーフウェーラインの延長線上にステイしていなければいけないが、どういうわけか（浦和ゴール方向に）動いてしまっている。この試合はすごくエキサイティングで面白い反面、難しいものだった。副審がもしかしたら西川選手が前に行っていることが抜けてしまった。魔がさしたという言い方が正しいか分からないが、考えられない動きをしたために適切な競技規則が適用できなかった、判断できなかった場面だと思います」と話した。
この試合の解説もしていたゲスト出演の水沼貴史氏は「レフェリーもちょっと止まっていて、VARに確認していると思った。そうしたら、結構早く終わった。なんでこんな早く終わったのかなと思って頭に受かんだのは、映像が取れていない、見られていないのではないかというのが1つ。副審の方はキックと大迫選手が同一視野に入らない。そういうことも考えながら見ていましたけど、オフサイドじゃないかなというのが頭にあった。ただ、チェックオーバーが早かったので映像がなかったのだろうと。証拠がないというのが一番のポイントじゃないか」と話した。
同じくゲスト出演した元日本代表DF栗原勇蔵氏は「映像を見れば議論することもなくオフサイド」とし、「現場では（副審は）遠くを見ながらだから難しいとは思う」と話す。また、水沼氏は副審の動きについて「（副審としての）習性だと思う。オフサイドラインはハーフウェーラインだけど、DFのところに行ってしまう。習性のようなものだと思う」と話し、家本氏も「あると思います」とうなずいた。
家本氏はVARを含む元審判員の経験から、このようなスカウティング映像がVARや中継と別のラインになっていることに触れ「決めるのは現場ではなく日本サッカー協会と審判委員会、Jリーグの話だと思うけれども、海外では引いた映像を保険として持つとは聞いたことがある。VARが現場でできなかったのは、12台のカメラをチェックしても証拠がなくコンプリートとせざるを得なかった。何十試合、何百試合に1回だと思うけれども、チームや選手、サポータからすると、これで決まることがある。仕組みとして『なんで？』と思う人が多いと思う。どうすればこの問題を解決できるのか議論したうえで、そうして欲しい。現場のレフェリーも、みんなが助かる」と話していた。
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【GOAL】大迫 勇也（90'+6）｜劇的！FKで上がっていた相手GKがいないゴールマウスに決め切る！｜2023明治安田生命Ｊ１リーグ 第32節
https://youtu.be/waKz3qZm_jA
／
— DAZN Japan (@DAZN_JPN) November 12, 2023
最後はエースがしっかりと試合を決めた！
＼
GK前川黛也の素晴らしいパントキックから
大迫勇也が誰もいないゴールへ冷静に決めて
神戸が逆転し、J1首位の座をキープ！
🏆明治安田生命J1リーグ第32節
🆚浦和×神戸
📺 #DAZN ライブ配信中#浦和神戸 pic.twitter.com/zeiGJk9rNm
引用元：
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1699846127/
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1699846127/
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835: ばっかり＼(^o^)／さん 2023/11/14(火) 09:20:36.83 ID:iJP27JsKd
大迫がオンサイドだったとしても
問題なくトラップしてゴール出来てただろ
よってギャーギャー騒ぐな
854: ばっかり＼(^o^)／さん 2023/11/14(火) 09:30:09.29 ID:IGjf2Rnk0
>>835
はっきりとオフサイドの映像がJリーグに残ってるから問題になってるんだろ
副審が完全にルール誤解しててVAR班も確認しなかったからだろ
いつもは完全なゴールでも時間止めてしっかりチェックしてるくせに審判が場の雰囲気に流されたんだろ
これで神戸が優勝したらリーグ優勝の価値が下がるわ
858: ばっかり＼(^o^)／さん 2023/11/14(火) 09:32:05.04 ID:lZF+9dIj0
>>854
VARが確認できる映像には残ってなかった
現地行った人しか知らないけど実際VARチェックは行ってたよ、なんか水沼がボソボソつぶやいてたのがそれ
すぐチェック完了ゴール判定になったが
841: ばっかり＼(^o^)／さん 2023/11/14(火) 09:23:09.37 ID:IGjf2Rnk0
Jリーグは公共の賭博してるんだから
副審がルール失念してたとか
映像はちゃんとあるのに見れないから(本当にチェックしたんか？)仕方ないで済ませて言い分けない
競馬とかちゃんとチェックしてるだろ
めっちゃ言い分け
誰か引き分けでtotoやwinnerやってた人はJリーグを訴えて欲しい
人間にできないって海外ならちゃんとチェック入ってるやん
今後もお金がかかるからできるかわからないとか公共賭博してる自覚を持ってやって欲しい
結局ひっくり返らないんだこら
審判がわざと判定しても通用するようになってしまうよ
860: ばっかり＼(^o^)／さん 2023/11/14(火) 09:33:13.10 ID:X0jE09+z0
>>841
まあ日本で良かったよな
南米とか欧州のヤバそうな国なら命の危険が危ない
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862: ばっかり＼(^o^)／さん 2023/11/14(火) 09:35:06.93 ID:jen44S/r0
>>841
TOTO関わってるもんなあ
ああいうあからさまな誤審はあとからひっくり返るようにしないと本来はダメだよな、公平じゃあない
859: ばっかり＼(^o^)／さん 2023/11/14(火) 09:32:36.92 ID:yGd+7BGh0
神戸が2連勝して得失点差も鞠より上なら文句なしに優勝なんですけどね
それ以外はしらね
865: ばっかり＼(^o^)／さん 2023/11/14(火) 09:39:26.66 ID:MONnFXZ30
次同じ事が起きたら何やってるのとはなるな
870: ばっかり＼(^o^)／さん 2023/11/14(火) 09:45:28.45 ID:73KzHM06r
>>865
もうすでに1ヶ月前に浦和の試合で同じ審判が同じVAR担当で誤審認めてるから浦和サポが怒ってるんだけど三度目が必要なのか
869: ばっかり＼(^o^)／さん 2023/11/14(火) 09:43:58.59 ID:MONnFXZ30
副審もミスはしたがミスしてなかったとしても正確な判断が難しかったのは事実。
ただVARがチェック完了ってすぐゴール認めたのが問題かな、普段あんな時間使ってるのに
なんで今回に限りすぐ認めたのかってのは気になる。
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872: ばっかり＼(^o^)／さん 2023/11/14(火) 09:48:09.05 ID:3Rb9Ms7F0
家本は適切な競技規則が適用されなかったって言ってるからこれは適用ミスに当たらないのかな
適用ミスなら再試合に出来るはずだけどなATからの再開でもいいけど
882: ばっかり＼(^o^)／さん 2023/11/14(火) 10:01:28.61 ID:qEtlbXw7d
>>872
前例のときは赤紙+80分ほど試合をしたから再試合になったのであって。この程度で再試合になるわけない。そりゃ第三者の鞠にとっては重要なんだろうけどさ
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