1: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 00:00:00.00 ID:000
今月19日に行われたJ1第24節のヴィッセル神戸対柏レイソル戦で神戸MF齊藤未月が全治約1年の重傷を負った事象について、日本サッカー協会(JFA)審判委員会が28日、メディアブリーフィングを開き、柏のDFジエゴにレッドカードが提示され、神戸にPKが与えられるべきだったという見解を発表した。
神戸対柏戦では前半20分、敵陣ペナルティエリア内でシュートを放とうとした神戸MF齊藤未月が柏の2選手と交錯。左膝が曲がったままピッチに倒れ込み、途中交代を強いられた。クラブは21日に診断結果を発表し、左膝関節脱臼、左膝複合靱帯損傷(前十字靭帯断裂、外側側副靭帯断裂、大腿二頭筋腱付着部断裂、膝窩筋腱損傷、内側側副靭帯損傷、後十字靭帯損傷)、内外側半月板損傷の重傷で全治約1年という見込みを示した。
この場面ではピッチ上の主審は柏のファウルを取っておらず、PKや一発退場の可能性によるVAR(ビデオ・アシスタント・レフェリー)による介入も行われなかった。
扇谷健司審判委員長は都内のJFAハウスで開いたメディアブリーフィングで「サッカーファミリーとして齋藤選手の怪我は非常に心が痛むもので、1日でも早く復帰されることを願い、お見舞い申し上げたい」と述べたうえで、「あのシーンについていろいろと議論を重ねた。審判委員会の見解はレッドカード。本当にこういったところで正しいジャッジができなかったことを申し訳なく思っている」と述べた。
扇谷審判委員長によると、試合当時にVARの介入が行われなかった理由は「ポイント・オブ・コンタクト(接触の場面)がわからなかった」ため。メディアブリーフィングではVARの判定に使われた映像も公開されたが、ピッチレベルのカメラでは揺れが大きく接触シーンが鮮明に捉えられておらず、近いゴール裏カメラでは接触シーンがポストに隠れている上、反対のゴール裏カメラでは距離感の関係で接触の有無が不鮮明だった。
そうした中でも扇谷審判委員長はメインカメラからの映像に着目。画像は粗いため鮮明ではなかったが、接触の瞬間自体は捉えられており、「ぼやけているかもしれないが接触がある。接触がある理由としては足が大きく曲がっているため」と指摘した。
また齊藤の左膝に大きなダメージがあったという点も、接触の有無を判定する一つの根拠となると強調。ポイント・オブ・コンタクトとみられる場面は「一度しかない」ため、当該シーンが大怪我につながった接触だとみられるという点も踏まえ、ジエゴの足が齊藤の左膝に接触していたと判断することが可能だと結論づけた。
通常、VARの介入には「明白かつはっきりとした誤り」という高い基準が設けられており、映像確認の際にも明確な根拠が求められる。それでも扇谷委員長は「複合的なものを判断してジャッジをしないといけない時があると考える。そうしたところでわれわれとしてもっとやれることがあったんじゃないかと思っている」とし、今回の映像でも介入が可能だったという見解を示した。
加えてジエゴのプレーが退場にあたるかに関しては「足裏が高く上がっている」「膝の部分に接触している」「結果的に強いダメージに与えた」という観点から、「著しく不正なプレー」による退場基準にあたるという見解が示された。
扇谷審判委員長によると、神戸側にはすでに対面で説明を実施。判定に関わった審判員は今後、一定期間の研修期間を設けるという。加えて扇谷審判委員長は「柏の選手もわざとやっているわけではないとご理解いただけると思う。私がこうして説明することで柏の選手に何かが行ってしまうのは避けていただきたい」と述べ、誹謗中傷につながらないよう報道陣に配慮を求めた。
https://web.gekisaka.jp/news/jleague/detail/?390885-390885-fl
神戸対柏戦では前半20分、敵陣ペナルティエリア内でシュートを放とうとした神戸MF齊藤未月が柏の2選手と交錯。左膝が曲がったままピッチに倒れ込み、途中交代を強いられた。クラブは21日に診断結果を発表し、左膝関節脱臼、左膝複合靱帯損傷(前十字靭帯断裂、外側側副靭帯断裂、大腿二頭筋腱付着部断裂、膝窩筋腱損傷、内側側副靭帯損傷、後十字靭帯損傷)、内外側半月板損傷の重傷で全治約1年という見込みを示した。
この場面ではピッチ上の主審は柏のファウルを取っておらず、PKや一発退場の可能性によるVAR(ビデオ・アシスタント・レフェリー)による介入も行われなかった。
扇谷健司審判委員長は都内のJFAハウスで開いたメディアブリーフィングで「サッカーファミリーとして齋藤選手の怪我は非常に心が痛むもので、1日でも早く復帰されることを願い、お見舞い申し上げたい」と述べたうえで、「あのシーンについていろいろと議論を重ねた。審判委員会の見解はレッドカード。本当にこういったところで正しいジャッジができなかったことを申し訳なく思っている」と述べた。
扇谷審判委員長によると、試合当時にVARの介入が行われなかった理由は「ポイント・オブ・コンタクト(接触の場面)がわからなかった」ため。メディアブリーフィングではVARの判定に使われた映像も公開されたが、ピッチレベルのカメラでは揺れが大きく接触シーンが鮮明に捉えられておらず、近いゴール裏カメラでは接触シーンがポストに隠れている上、反対のゴール裏カメラでは距離感の関係で接触の有無が不鮮明だった。
そうした中でも扇谷審判委員長はメインカメラからの映像に着目。画像は粗いため鮮明ではなかったが、接触の瞬間自体は捉えられており、「ぼやけているかもしれないが接触がある。接触がある理由としては足が大きく曲がっているため」と指摘した。
また齊藤の左膝に大きなダメージがあったという点も、接触の有無を判定する一つの根拠となると強調。ポイント・オブ・コンタクトとみられる場面は「一度しかない」ため、当該シーンが大怪我につながった接触だとみられるという点も踏まえ、ジエゴの足が齊藤の左膝に接触していたと判断することが可能だと結論づけた。
通常、VARの介入には「明白かつはっきりとした誤り」という高い基準が設けられており、映像確認の際にも明確な根拠が求められる。それでも扇谷委員長は「複合的なものを判断してジャッジをしないといけない時があると考える。そうしたところでわれわれとしてもっとやれることがあったんじゃないかと思っている」とし、今回の映像でも介入が可能だったという見解を示した。
加えてジエゴのプレーが退場にあたるかに関しては「足裏が高く上がっている」「膝の部分に接触している」「結果的に強いダメージに与えた」という観点から、「著しく不正なプレー」による退場基準にあたるという見解が示された。
扇谷審判委員長によると、神戸側にはすでに対面で説明を実施。判定に関わった審判員は今後、一定期間の研修期間を設けるという。加えて扇谷審判委員長は「柏の選手もわざとやっているわけではないとご理解いただけると思う。私がこうして説明することで柏の選手に何かが行ってしまうのは避けていただきたい」と述べ、誹謗中傷につながらないよう報道陣に配慮を求めた。
https://web.gekisaka.jp/news/jleague/detail/?390885-390885-fl
関連記事：
ヴィッセル神戸、齊藤未月の全治約1年見込みを発表 ... 柏レイソル戦で左ヒザに大ケガ【J1 第24節 神戸×柏】
https://keydrop.livedoor.blog/archives/21954228.html
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ヴィッセル神戸、重傷の齊藤未月を完全移籍で復帰サポートへ！
https://keydrop.livedoor.blog/archives/21967507.html
引用元：
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part15834
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1693191122/
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ Part15834
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1693191122/
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291: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 17:26:35.50 ID:IA6PNwEYM.net
神戸ＭＦ斉藤未月の重傷問題で審判委員会が謝罪「我々の見解はレッドカード」
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/274424
298: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 17:28:23.00 ID:AIP6T4Gm0.net
>>291
なんでOFRで確認出来なかったんだろう
というところまで突っ込んでほしい
299: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 17:28:36.00 ID:EZrYErXN0.net
>>291
なんで後日に出場停止処分下さないの？イエロー出してないから可能なはずだが
304: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 17:30:08.31 ID:p+jS0EkD0.net
>>291
レッドという見解なら戸嶋とジエゴを次戦出場停止にすればいいのに
313: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 17:36:03.29 ID:zbgdVHP4a.net
>>304
戸嶋はしゃーない
ジエゴお前はダメだ
リプレイ観たらボールに向けてじゃなく上から蹴りに行ってるからな
一番クソなのは今村
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409: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:30:54.89 ID:pDgEYT6dM.net
>>313
あれは主審はわからんだろ
ただVARは何してたんとは思う
312: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 17:35:30.03 ID:WmTCoxuhr.net
>>291
こういうの後からでも出場停止にすればいいのにな
確か唾吐きは数試合処分増えたよな
309: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 17:34:05.50 ID:oA/lG3FC0.net
レッドカード出したところで怪我は防げてないやろ
314: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 17:36:20.15 ID:/5wuMUOk0.net
元は主審の誤審ということになるがVARもなんのためにお前らがいるんだとなるわな
335: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 17:52:07.41 ID:fSt5KwNYx.net
神戸MF齊藤が大怪我を負ったプレーは「レッドカードに該当」 審判委員会が舞台裏のやりとりを含めて説明
https://www.football-zone.net/archives/471283
東スポはアクセス稼ぎしか考えてなくて議論の中身すっ飛ばすからダメだわ
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339: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 17:55:34.01 ID:AIP6T4Gm0.net
>>335
説明読んでも釈然としないというか
扇屋はVAR以外の映像もチェックしたってことかいな
347: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:00:06.18 ID:mt8aq3ktp.net
>>335
映像見て運悪く接触が確認出来なかったのに、扇谷はどうやってレッドだと判断したんだ？
結果論て言ってねーか？
353: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:02:42.73 ID:NHZsoCLCM.net
>>347
競技規則に
「たとえボールにチャンレンジしていたとしても、相手の危険を脅かすプレーは、著しく不正なプレーになる」
って明記されてる
要するに結果論であっても大怪我させたプレーは
S1で１発キムチってこと
356: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:03:43.89 ID:kEJR6T9Vp.net
>>353
なら現場で出せるやん
358: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:05:01.07 ID:NHZsoCLCM.net
>>356
だから
キムチ出さなかった今村が
怪我軽く見てました or ルール正しく認識してません、ってオチ
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354: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:02:45.52 ID:kRAOOKPO0.net
>>335
カメラアングルが無能だったのか…て他のカメラには映って無かったのかよとなる…
336: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 17:52:32.77 ID:M93a9n360.net
ジエゴがレッドで理由的には悪質ではなく結果危険なプレーとなったと言う事か
まあそれだと過去の事例との整合性も取れるか
346: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 17:59:10.44 ID:X/nsLXvvF.net
>>336
今年鞠の永戸が退場した時みたく結果危険なプレーって判断されればレッド出るんじゃないのかよ
348: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:01:20.03 ID:NHZsoCLCM.net
>>346
要は今村もVAR担当小屋も基本ができてません、ってオチ
338: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 17:54:36.71 ID:YlE7VUdK0.net
我々の見た動画では判断出来ないということ？
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340: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 17:55:55.01 ID:NHZsoCLCM.net
>>338
FIFA規約で中継に使われた動画はVARの判断資料にはしてはいけないらしい
ただし、一定の簡易的なもので契約を取り交わした場合を除く
357: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:03:49.83 ID:YlE7VUdK0.net
そもそもVARのカメラがDAZN中継より劣ってるとか有り得るんかね
414: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:34:50.34 ID:pDgEYT6dM.net
>>357
DAZNより映像が荒いみたいなのは言ってた気がする
ただ、実際の映像を見比べてないからわからない
367: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:09:28.32 ID:kRAOOKPO0.net
ペナ内の攻撃側1人守備側2人が絡んだ事象で映像見たけどはっきりとは確認出来ませんでしたなら、早急にカメラの台数増やすなりアングル代えるなり対策しないとダメじゃね？結構大きな問題な気がする
399: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:24:47.85 ID:RF8LYUpQ0.net
主審にあの混戦で判断しろというの難しいわけで
その為にVARがあるのに機能しなかった
VAR機能しなかった協会側の落ち度だと思うんだけどね
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401: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:26:52.28 ID:NHZsoCLCM.net
>>399
さすがに今回のは
VAR見なくてもキムチ出さないとおかしいだろ！って案件
（どっちがキムチなのか確認するなら別だが）
そもそも今村が下した判定がおかしいし
判断覆すアラート出さなかった小屋もおかしい、ってこと
だから２人まとめて再教育
404: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:28:15.58 ID:RF8LYUpQ0.net
>>401
俺らは中継V見たからレッドじゃないの言えたが
あれ普通に裁くのは難しいと思うよ
405: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:28:39.07 ID:KxnPEPqn0.net
扇谷審判委員長によると、試合当時にVARの介入が行われなかった理由は「ポイント・オブ・コンタクト(接触の場面)がわからなかった」ため。メディアブリーフィングではVARの判定に使われた映像も公開されたが、ピッチレベルのカメラでは揺れが大きく接触シーンが鮮明に捉えられておらず、近いゴール裏カメラでは接触シーンがポストに隠れている上、反対のゴール裏カメラでは距離感の関係で接触の有無が不鮮明だった。
410: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:30:54.95 ID:4E/AR72E0.net
>>405
これ再発防ぐの事実上難しそう
膨大なコスト掛かるわ
422: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:39:33.88 ID:pDgEYT6dM.net
>>405
VARは中継画像に劣るのか...それ審判云々の前に機材に問題ありそうな
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413: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:34:25.43 ID:V0IAeXGv0.net
協会の扇谷健司審判委員会委員長は「ピッチ上で斉藤選手の足の状態が曲がっている。そういう大きな外的な根拠がある。神戸のゴール裏の映像を見るかぎり、柏の選手の足が上がっている。接触がある。複合的なもので判断しなければいけない時があると判断した。我々として、もっとやれることがあった」と説明。続けて「たとえば出血がひどい、骨が出ている、それはサッカーにおいて大きな場面。今回は、そういったものが見えた時に、主審としてそれを伝えることは必要だと思う」と今回のケースではノーファウル判定は妥当ではなく、審判側が違った判断を行うべきだったとの見解を示した。
421: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:38:49.10 ID:V0IAeXGv0.net
>>413
総合的にレッドカードと判断できる複数の根拠が現場にあったと言ってるんだろ
VARだけで白黒つける話でもないと
425: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:41:09.00 ID:RF8LYUpQ0.net
>>421
主審がファールの判断してないくらい見えてないのに
接触のVはないけど足上げてるとか複数の事象集めてレッドカードというのは無理ある気がするわ
433: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:43:55.25 ID:V0IAeXGv0.net
>>425
「柏の選手の足が上がっている。接触がある」というのは映像があったということだろ
この映像も当時の現場で利用できたという趣旨でない限り、これも含めた複合的な判断をするべきだったなんて言えるはずがない
423: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:39:39.66 ID:ZxwmUcEX0.net
>>413
わかりやすい
つまり
今村は斎藤の状態見ればキムチだと判るだろ
それを前提として小屋と連携とってVAR見ろ
ってことだな
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424: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:39:52.44 ID:R/VRCzvO0.net
まあ多分これからも大怪我ノーファールありそうだなマジで
428: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:42:59.54 ID:X7uD9ZAg0.net
VARの不備だよね
レッドカード相当だとは思うけど
430: ばっかりさん＼(^o^)／がお送りします 2023/08/28(月) 18:43:26.31 ID:YlE7VUdK0.net
個人を論う気は無いがやっぱり今までの仕事を見てると起こるべきして起きた事案かなとも思ったりする
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